在全球化趋势之下，出现技术民族主义现象。”伊斯兰共和国通讯和资讯科技部长Mohammad Javad Azari Jahromi7月2日在2019年夏季达沃斯新领军者年会分论坛“全球科技战略的竞合与突破”上表示。

Mohammad Javad Azari Jahromi认为，目前出现5G、AI、物联网等新技术基于资讯与资料，这些自于个人，企业及国家的资讯与资料，都是基于全球化基础，部分企业在此过程中获取利润，发展有利于己的技术，促使技术民族主义出现。

从不同国家来看政策不尽相同。“中国有很好的人口资产,但其他国家没有这么好的人口，所以会在一定程度上限制这类技术的发展”，他提出，如欧洲现有GDPR保护欧洲公民资料的安全和隐私。

他表示，技术民族主义对全世界带来危害，会寻求相应解决方案。对来说，虽然在某种程度上受到一定制裁，但也推动公司自身进行自主研发。例如，过去三年多时间，开发出2500万个本地手机APP，部分公司成为独角兽企业，从-战略上来说，-、议会也提供相应政策支援初创型企业。

同时，他还指出，在此背景之下，希望扩张市场和业务，俄罗斯、阿塞拜疆、土耳其等国家都是很好的目标市场，将在这些国家进行市场开拓，这将带来区域经济合作的相应经济效益。

伊斯兰共和国通讯和资讯科技部长Mohammad Javad Azari Jahromi

以下为发言实录：

Mohammad Javad Azari Jahromi：谢谢邀请我来到这样的论坛，非常高兴有这个机会跟您讨论这个问题。其实现在在全世界，我们有全球化的趋势，当然也有技术民族主义现象的出现。让我先跟大家澄清一些事情，如果我们是在讨论现在出现的新技术，像5G、AI、物联网等等，它们都需要资讯和资料，这些都是来自于人的资讯、人的资料，大公司和国家，这是基于全球化基础上的，然后他们希望在这个过程当中获取一定的利润，发展有利于自己的技术，技术民族主义当然就会出现。

不同的国家、不同的地区，对于这个问题的思考是不一样的，这两个术语也有一定的相互联络，但是他们又有一定的对立，我们不会说既要全球化，又要技术民族主义。对于不同的技术，他们的使用者也会有不同的选择，他们也会在某种程度上改变自己的看法。

不同的地区当然有不同的政策，比如欧洲现在有GDPR保护欧洲公民资料，保护资料的安全、资料的隐私。法国马克龙也认为，网络发展需要多边进行。但我认为它并不足够，并不完全，像中国、美国，他们的战略是类似的，中国有很好的资产，这个资产就是人口，其他国家没有那么多人口，所以会在一定程度上限制这类技术的发展。当然，我们也会寻求相应的解决方案，因为我们需要去解决技术民族主义所带来的一些制裁，有很多公司不会给我们提供这样的技术，所以我们必须要进行自主研发，这也是技术民族主义对于全世界带来的一个危害。

苹果想在苹果商店中下架一些程式，这是他们的决定，但是在全球化的背景之下，我们需要找到一种方式，当然不是完全的全球化，这个全球化意味着全世界的各个国家不同的人民，都可以来分享他们的资料，我们也需要尊重不同国家自己开发的技术。

王波明：现在有这样的制裁，的一些技术公司与国际上的公司是没有很多合作或者互动，对吗？

Mohammad Javad Azari Jahromi：事实上，我们看市场最近三年出现较大下降，每年有大量的大学生毕业，都选择ICT领域，所以在也有相应的人才储备。对于市场，我们有1800万人口，其中1700万是可以上网的，现在有1200多个城市，有78%的农村人口是可以通过3G上网的，所以这对于来说是非常好的，因为我们有一个比较大的潜在市场。

在过去的三年多种，有2500万个本地开发的手机APP，有一些公司也变成了独角兽公司，他们的价值超过10亿美元。而且在-、在议会的级别，也提供了相应的政策支援给到初创型企业，从-战略上来说，是比较支援的。

虽然在某种程度上，我们受到了一定制裁，但对来说，也是好事。它可以让我们自己的市场其他的APP开放。当然，我们也会面临着一些问题，关于全球合作，有一些公司对于的公司，像云服务、苹果商店，他们会有一些限制。

王波明：所以他们不再给你们提供服务，对吗？

Mohammad Javad Azari Jahromi：对的，但我们自己也开始自主研发相应的服务。所以，这对我们的初创型企业来说，也是一个机会。在其他的一些社会经济领域，制裁出来了之后，会有一定的下降，但ICT领域并没有出现很明显的下降。

王波明：部长先生，您刚才说到你们不得不走到技术民族主义的道路上，如果制裁取消了，您会鼓励的公司与国际其他的公司进行合作吗，比如美国公司等等？

Mohammad Javad Azari Jahromi：现在我们对于国际关系的处理，比如与一些跨国公司，在一些地区性的集团，希望可以扩张我们的市场、扩张我们的业务。比如俄罗斯、阿塞拜疆、土耳其，这样的国家对我们来说都是很好的目标市场，这样对这些区域内的经济合作带来相应的经济效益，我们也会在这些国家进行市场的开拓。当然，对于初创型企业来说，国际关系也是非常重要的，是不是我们有一个比较大的市场能实现互助。另外，我刚才也提到了，ICT目前还不是制裁的内容之一。

提问：请问一下部长先生，您刚才提到有两个独角兽公司，我觉得这是很了不起的。我想问一下，你们对这两个独角兽公司有什么样的支援？

Mohammad Javad Azari Jahromi：最重要的事情就是我们市场的增长，这应该是最简明，也是最好的一个答案。因为-对于技术的发展支援，全世界都是一样的。而且我们的基础设施也是类似的，为什么会在过去的三年当中出现这么大的增长呢？首先，我们的移动网络现在覆盖到了全国，我们的商业使用者已经有1700万了。

提问：请问一下的资讯部长，您透露了，在2018年国家级的防火网络拦截了3300万个攻击，我想知道现在国家级防火情况建设是怎么样的？

Mohammad Javad Azari Jahromi：很好的一个问题，谢谢。其实在，我们是没有防火墙的，而是有一个机制，在不同的层次上保护网络的机制，这样的一个机制会有各种各样的流程，有各种各样的工程师，来帮助我们完成这件事情。我们的机制，保护国家网络的机制，保护我们的商业，它会在百万级的数量上防止网络的攻击。

我们知道有很多亚洲国家，也会遭受类似的攻击，而且有很多攻击，我们会追踪它的IP网络地址，对于这样的一种攻击。但其实每天我们都会检测到非常非常多的各种各样的网络攻击，它会攻击我们的网络，攻击我们的电子政务系统，路由系统，-福利机构，等等。比如，去年有一个病毒攻击了我们国家的路由器，同时有2000多万路由器都不得不重启，有时候这样的攻击会成功，但从去年开始，我们也在建立自己网络的保护系统，提供了更多的工具，新的工程方法，希望来拦截这些攻击，这就是我们做的。

提问：请问部长先生，刚才您谈到后门的问题，现在华为提出来可以跟国家签无后门协议，您对这个无后门协议是怎么样的看法？

Mohammad Javad Azari Jahromi：刚才有解释，根据我们的经验来说，在很多装置上都是有后门的，在这里先不去讲这些公司的名字，但确实是有这样的事情出现。非常重要的是，我们需要和这些公司签署相应的协议，然后让他们在我们的国家进行一些业务的运营，它其实并不是一个秘密，后门是存在的。我们要做的是什么呢？需要有这样的协议，其实这是非常好的一个战略，不是说要有或者没有这个后门，而是我们要对它采取一种谨慎的态度，这个非常重要。请大家相信我，根据我们的经验，所有的公司都会设定后门，他们都是隐藏的后门，可能我们是发现不了的，可是我们需要跟他们进行谈判，如果我们发现了这样的后门在我们的网络上，我们要采取什么样的措施。

另外，我们也需要比较谨慎地对待网络的感觉，因为所有的装置都需要有很好的管理，这对各种各样的国家都非常需要。比如在，我们的管理网络都跟互联网是相切断的，可能他们在另外的一个管理网络上有后门，但是我们有了这样的一个机制后，确实让我们的网络比之前更加安全。但回答您的问题，我觉得有这样的一种协议签署，对我们来说也是非常重要的一件事情。

王波明：部长先生，您说不管怎样，很多公司都有网络上的后门，所以你要是发现了这个后门，他们会有罚款或者是其他的惩罚。

Mohammad Javad Azari Jahromi：而且我们也做了一些预防性的措施，比如我们有管理网络的专线，因为有很多后门都是对于管理网络进行设计的。我相信不是我们国家，很多国家，很多运营商，都在做类似的事情。为了保护我们的网络，防止这样的事情发生，这个也是很重要的。